学员:有一种说法,我们今生还有色身,在人的这个范畴内,那就说明无量劫来,从来没有解脱过,这种说法是否正确?

尊者:对,但是我们说的解脱有两种解脱,一种解脱叫做时解脱,一种解脱叫做非时解脱,如果说时解脱的话,在座每一位都曾经解脱过,时解脱就是暂时性的解脱,是指禅那,任何人在生命中都曾经进入过禅那,由于在入禅那的时候,他的心完全没有烦恼和污染,所以这个叫做暂时性的解脱,等他一出定的时候,遇到了因缘,他的烦恼还会生起,所以叫时解脱。而非时解脱就是非暂时性的解脱,是指通过圣道,完全断除了相应的烦恼,从断除那一刹开始,相应的烦恼永远不会再生起,这叫做非时解脱,非暂时性的解脱。只要我们还是轮回,如果从道果的角度来看,只能说还没有断除过,除非他已经是一位初果圣者或者二果圣者,他仍然还是有这个五蕴身,只不过他的未来已确定,不会再太多次轮回。