中伏之际，脂膏欲燃，龙湖西畔，闲步乘风。

释恒铭：心生，种种法生;心灭，种种法灭。种种法，应含世间法及出世间法。世出世间的万法既然随心生灭，那么世出世间万法的演化也应受心的制约与指导。

无尽慧：恒铭我兄，近来体悟，更愈深广。

释恒铭：《心经》云“…无无明，亦无无明尽…”也就是说所有的无明都可被认知，所有的无明都不会被无穷尽地认知;或者说所有的无明，在认知它们的路上，可以在更深更广的路上无穷尽地走下去。换而言之，也就是说，参法之路没有尽头。更进一步说，因“…无无明尽…”故，顺着任一心念可以无穷尽的行进下去，进而能演化出千而又千的宏大世界，量如恒沙的诸佛世界均如此而得成。

无尽慧：《心经》云“…心无挂碍，究竟涅…”，与《金刚经》“…应无所住而生其心…”同义。“心无挂碍，究竟涅”同位语即是“心有挂碍，则必轮回”，轮回于何处?无它，挂碍于何处即于何处轮回，并且心中何时滞碍，轮回即于何时生起;心中何时滞碍消融，轮回即于何时停止。

释恒铭：那么，轮回是怎样向前行进的呢?

无尽慧：圣者曰“三人行必有我事”，何况世事纷纭，为人师者可以说很多很多，只要用心去听，纷纭世事自会回答人们的疑惑。第一，为了让学生在高考中取得好成绩，教师们会对未来的每一天用心作出谋划。第二，因为农人精心地对未来的每一天作出谋划，所以种植的作物会得到预定的收获，该得豆的一定得豆，该得瓜的一定得瓜，绝不会该得豆的得到的是瓜，绝不会该得瓜的得到的是豆。等等，这些世事说明了什么道理呢?说明了“心之所向，轮回进焉”

释恒铭：“心之所向，轮回进焉”中，心之所向是怎样实施的呢?

无尽慧：心并不是抽象的称呼，色受想行识是其五蕴隐，也就是说心蕴隐于五者之中，这五者皆为心之所显现。本来无一物，从本来无一物的真如中，心与异于心的物同时生起，眼耳鼻舌身意是心的六大功能，也就是说心通过它的这六大功能与心外的物进行交互。

心外的一切都称为物。从本来无一物的真如中，产生心的同时，异于心的物也同时产生;当然心与物既然同时产生，也必然同时消失。与心的内涵变化了的同时，异于心的物当然地也随之而变;恒沙诸佛在因地修行的路上，其心由暗昧趋向圣明的同时，心外诸物也相应地演化成为庄严的佛国圣土。

释恒铭：从本来无一物的真如中，心与异于心的物是怎样生起的呢?

无尽慧：楞严经已有明示，本来无一物的真如，原本清净光明，因挂碍故，无明遂生，暗昧即成。无明暗昧初成之际，对于清净光明的真如是没有什么妨碍的，哪里的天空永远没有云朵?象云朵的存在更能显现天空的深遂与宽广一样，时而频现的无明暗昧，更能显现真如的清净与光明。唯一能对真如造成妨碍的是对无明暗昧的执着。无明暗昧初成之际，没有与光明相区分的清晰边界，随着执着的开始，错误地以暗昧为我(也就是妄心之主)，于是通常所说的神识产生了;与此同时被错误地执着为我(妄心之主)的暗昧就有了清晰的边界，与妄心相异的物也产生了;随着心与物的生起，世俗意义上的空间、时间也产生了。值得指出的是，心与物本来混体于真如没有什么区别;后来由于心生挂碍的原因产生了无明，心与物也是区别不大的;再后来随着执着的深入，心与物才迥异了起来。

释恒铭：心与物能够互动吗?

无尽慧：物理学上有个概念叫着参照物，做在车里的人，以车为参照物认为自己不动时，车窗外的物体便快速地后去，动了起来;车外的人以大地为参照物认为自己不动时，眼前的车便疾驰前行，动了起来;心与物也是这样。

日常众生根深蒂固地以外物为实有时，其心便为外物所役使;例如徒手捉蝶，成人很难成功，因为无论有意与否，成人内心深处根深蒂固地认为蝶会飞走的，于是徒手捉蝶时，蝶便真的飞走了。徒手捉蝶者，如果是年龄很小的幼儿，往往能够成功，因为幼儿心中没有蝶会飞走的概念，只有蝶很美丽的概念，于是幼儿徒手捉蝶时，便真的捉住了;其实这也不能算作幼儿的成功，因为他们心中也没有捉的概念。

值得一提的是，用心役物时，日常众生很难成功，因为日常之中的众生，其心多半是妄心，是妄心便有心物之别，一旦把外物执着为实时，外物便能为心役使。深晓其理的修心人，常常有以心役物的能力，其实也不能说他们有以役物的能力，就象幼儿捉蝶一样，他们这样做时，心中并无役使外物的概念。网络上有人说“心不为物所动时，物便随心而动”，其实心中只要有心物之别，外物便难随心而动。

释恒铭：心物之辩，在现实中有什么用处吗?

无尽慧：先师王阳明有言“破山中贼易，破心中贼难”。为什么心贼难破?就是妄心之中，把某一模式戴在自己身上，并根深蒂固地认那就是自己的真实，于是在现实生活中做各种事情时便心为物役，很难走出那个虚妄的模式所限定的范畴。倘若能够认识模式的虚妄性，那么日常生活中做各种事情时，还有什么能缚住我们的手脚呢?所以呀，要说解放，释心为先。

释恒铭：现实之中，人们都很重视自己身体的健康，心物之辩在这里有什么用处吗?

无尽慧：一理通百事，当然有用。举个例子吧，安照心物之辩的道理，人们心中有了难以解于的心结时，在自己的身体上便形成相应的疾病;通过与病者的交心，了解他们的人生观，看看在他们的人生观中心结对应于身体的何处，解开了心结，身体上的病患便不药而愈;由王凤仪传给刘有生，再由刘有生传给张修英的化性谈中，有很多具体的病例。

再如修心人很重视的死亡修法，藏密大圆满认为分段生死中的生命是由神识明点(也就是妄心)所摄，通过神识把生命信息由四肢百骸收摄到中脉，再经由头顶梵穴离体，这就是死亡的过程。这里死亡的生前修法，就是以心役物的典型案例，值得指出的是神识离体后，不再指导身体的演化，这是俗世中常见的死法;虹化的各种死法中，神识都未离体，因为本来无一物，生命的本质只是各种因缘的聚合而已，本无所来，亦无所去。

嘛呢呗每

愿此论能益有缘。